גם משיכה מינית לפרות ועגלים היא תכונה מולדת, וגם סכיזופרניה היא תכונה מולדת, אבל אפשר לטפל בה ואפשר לפתח אותה. לידעתכם בספרי הרפואה מקוטלגת המחלה הזו ביחד עם מחלות של סטיות מיניות כגון משיכה לחיות, משיכה לגופות ומשיכה לצואה…

וכל האידיוטים פה אתם תחטפו על זה שפציתם פה על רב גדול בישראל כהרב שמואל אליהו. ותאמינו לי שאם כמו שאתם אומרים, יש כ"כ הרבה חולים כמוכם, אז גם מתלמידיו יש חולים כאלו, אבל הם בניגוד אליכם מבקשים את עזרתו והוא עוזר להם.

הבעיה היא לא רק בהשקפה,המתעלמת מנתונים ביולוגיים ,ואין כאן עניין של בחירה במקרים רבים.הבעיה היא אנושית,כשבחורה באה לרב ומבקשת עיצה,היא מבקשת הדרכה ונחמה,ומקבלת את ההיפך הגמור. נכון שיש כאן ביטוי לתהליך פסיכולוגי של שלבים בקבלת השונה באוכלוסיה,שמתקשה בכך באופן אידאולוגי,אבל יש מקום להפעיל שכל ישר,ואצל הרב פרומן שההשקפה הדתית שלו ,לפחות המוצהרת,יוצאת ראשית מתוך האנושיות,ניתן לצפות לקצת יותר רגישות. ואני רוצה להזכיר מה אמרו חכמינו:סייג לחוכמה שתיקה.

הבעיה היא לא רק בהשקפה,השמתעלמת מנתונים ביולוגיים ,ואין כאן עניין של בחירה במקרים רבים.הבעיה היא אנושית,כשבחורה באה לרב ומבקשת עיצה,היא מבקשת הדרכה ונחמה,ומקבלת את ההיפך הגמור. נכון שיש כאן ביטוי לתהליך פסיכולוגי של שלבים בקבלת השונה באוכלוסיה,שמתקשה בכך באופן אידאולוגי,אבל יש מקום להפעיל שכל ישר,ואצל הרב פרומן שההשקפה הדתית שלו ,לפחות המוצהרת,יוצאת ראשית מתוך האנושיות,ניתן לצפות לקצת יותר רגישות. ואני רוצה להזכיר מה אמרו חכמינו:סייג לחוכמה שתיקה.

תגובת "קליפה רב" היא אופיינית לחשוכים, קודם הוא קובע שהרב לאו רפורמי, ואחר כך כבר נח לבטל דעתו. לידיעתך! חז"ל היו מגדולי הרפורמיסטיים, ביטלו עגלה ערופה וטקס סוטה המשפיל והפרימיטיבי (אולי אתה רוצה אותו חזרה?)הישאירו את כל לימודיו של "אחר" אפילו שיש שקראו לו "מקצץ בנטיעות" (לא של ט"ו בשבט), צחקו על רבי עקיבא שהיה בטוח שבר-כוכבא הוא המשיח, ואפילו שמו בפיה של ברוריה ברקסטיות ולעג על תלמידי החכמים שלקחו ביתר קיצוניות את "אל תרבה שיחה עם האשה. הם רמזו לכאלו כמוך בירושלמי "שתי דרכים לה, האחת של אש(פאנטי) והשניה של כפור(מקפיאי התורה), יהלך בזה…. מה יעשה(שלא להגיע לקיצוניות) , יהלך בתווך. הם גם הימליצו על רב /פוסק/דיין, מקל ולא מחמיר (גם לא אמצע). ודעתם לא הייתה נוחה מכתיבת התושבע"פ (מישנה) ולכן ניסו בכל יכולתם להרחיבה לידי רעיונות מרחיבי דעת (לרוב במרומז שלא ישתלהבו ההדיוטות כמוך), עוד ועוד. גם הרמב"ם במורה נבוכים מדבר ברמזים למען לעקוף ההמונים ההדיטות. הוא גם אישר ביאת סדום בחיי נישואים.
אני סבור שדיי במה שהיזכרתי להבהיר שהרב לאו דווקא קולע יותר לדעת חז"ל.
נ.ב. מאחר שאתה לוקח כתובים כפשותם, האם אתה סבור שרבי עקיבא היתכוון באמת שהייתה זו צפרדע אחת בגודל כל ארץ מצרים???

לא מבין למה לתת במה לאנשים כמוהו?

איזה רב לאו? מה הוא לוקח על עצמו ומעבט את התורה הקדושה.נראה לי שאתה מר לאו רפורמי לחלוטין. וידוע שרפורמי הוא לא דתי בכלל ולא קשור לדת. מה שאסור בתורה אסור. אין שום פשרות.וכן זו מחלה. ואפשר להגמל מזה.

כמה טוב שיש את בני לאו! הרב פרומן איש שלום מאוד יקר, אך יש משהו מתנשא בגישתו, גם כלפי הלסביות וההומואים וגם לגבי הפלסטינים והמוסלמים, ואני אומר זאת בכוונה לכל הכבוד ולענווה של אדם פשוט שמבקר רב מכובד, חלק מהאמונה הקדושה, בהלכה הקדושה, ובמעמד הנבדל הקדוש שהיא מקנה למחזיקיה, יש בו מימד מסוכן ולא צנוע, לכן דרך ארץ קודמת לתורה לכן יש לאהוב את המלאכה ולשנוא את הרבנות, ערכי התורה התבונה הנשגבת שיש בה היא צריכה להנחות אותנו, אהבת כל בן ובת אדם כי כולם נבראו בצלם ה'.

אז מה הבעיה בהגדרה? אני מוכן להניח שהומוסקסואליות הינה בבחינת מחלה, מה זה אומר על החולה? אדם רע?אדם מסוכן?אדם מזיק?.איני חפץ לעודד הומוסקסואליות, אבל לפגוע באדם בגלל שהוא "חולה"? יש איזה כלל נשכח של אל תדון את חברך עד שלא תגיע למקומו, יש גם ואהבת לרעך כמוך _גם אם הוא "חולה". אדרבא, אולי קשה לו יותר?אולי הוא מתמודד עם דברים שאנחנו כלל לא מסוגלים להבין?מה עובר על אדם שנטיית הלב שלו מתנגשת עם איסור מהתורה, לא בענין של איזה שרימפס אלא בדברים החשובים של הקמת בית, אשה , ילדים?ייתכן שחלק מה"חולים" יש להם טיפול, אינני יודע, מה עם אלה שאין טיפול מועיל, מה עם אלה שאינם יכולים לעמוד בטיפול, מישהו חושב מה באמת עובר עליהם?אני מסכים שיקראו להם "חולים" ובלבד שיחוסו עליהם כמו על "חולים" ויבינו את מצוקותיהם וצרכיהם, לא כך אנו מצווים?

איני יכול לצפות למשהו שונה מרב שמנהיג קהילה ושייך לזרם האורטודוקסי הכללי שאינו מאפשר שום גמישות בנושא, ולא בהכרח מהיתעמקות בהלכה, לדעתי אמירתו אינה נוראה כלל אף שאינה רצוייה, יש ליזכור שהברירות שלפניו מיתקרבות לאפס?

ממתי יש בתורה איסור או אפילו דיעה לגבי אהבת נשים???