הרב מדן: "אין להחמיר עם מי שאין פורקן כשר לכוחותיו המיניים"

  • 8 ספט' 2009 |

הצדיקים – איני רואה היתר למנוע מהם כל דבר שבקדושה, כקריאה בתורה, מעבר לפני התיבה או נתינת שיעור בתורה בציבור. * העבריינים – לא נוכל לקבלם כחברים לכל דבר שבקדושה * הגאים – לא יינקו מדינם * הרב יעקב מדן, ראש ישיבת הר עציון, מבחין בין שלוש קבוצות בעולם ההומוסקסואלים הדתיים, ומעל דפי מקור ראשון קורא לציבור הדתי להשכיל להבין את ההבדלים ביניהם

הרב יעקב מדן

הרב יעקב מדן

הרצח במועדון בתל אביב וההפגנות וגם ההסתה שבאו בעקבותיו גרמו לי להבין שלא ניתן עוד להתעלם ממקומה של ההומוסקסואליות בחיינו. התופעה והחיטוט בה אינם נעימים, אך הערפל האופף אותה ומטשטש את ההבחנות בין טוב לרע הקשורות בה חייב להיעלם. הציבור החילוני ברובו רואה בהומוסקסואלים ציבור של נרדפים, ובשל כך אהדתו אליהם. ציבור שומרי המצוות ברובו נמנע בכוח מלדון בתופעה, ומיעוטו מצטרף לציבור החילוני, המתנגד ל'רדיפה'. חלקו האחר מתחיל לראות בהומוסקסואלים, בבוטותם, בהתרסותיהם ובהסתתם דווקא של ציבור של רודפים. ברוח זו כתב לפני שבועיים משה פייגלין את מאמרו 'אני הומופוב גאה'.

הערפל נובע מן הנטייה להכניס את כל ההומוסקסואלים למגרה אחת. ולא היא! החרדים אינם עשויים מעור אחד. יש בהם צדיקים, בינוניים ורשעים. חברי הקיבוצים אינם עשויים מעור אחד, שוטרי מג"ב אינם מעור אחד וכך גם ההומוסקסואלים. לצורך העניין נחלק אותם לשלוש קבוצות:

הצדיקים

הקבוצה הראשונה היא בעלי נטיות הפוכות, בעיקר שומרי מצוות, שאינם מממשים את נטייתם, מחמת האיסור החמור שיש בה. במקרים רבים (ולדעתי, טוב שכך) הם לא יישאו אישה (שורות אלו נכתבות, למען הקיצור, על גברים, אך דינן דומה גם לגבי נשים), ואפשר שיהיה להם חבר לחיים, אך ללא קרבת בשר עימו. אנשים אלו הם בעניין הנידון בגדר צדיקים גמורים, וכל הפוגע בהם במילה, במניעת קשר עמם או בסתם חוסר כבוד, עובר לדעתי על איסורי הונאת דברים ומצוות 'ואהבת לרעך כמוך'. גם איני רואה היתר למנוע מהם כל דבר שבקדושה, כקריאה בתורה, מעבר לפני התיבה או נתינת שיעור בתורה בציבור.

הערות על קבוצה זו:
בדרך הטבע קיימת ציפייה מבני הקבוצה שלא ישלימו עם נטייתם, המביאה אותם לאי הקמת משפחה מסודרת, ואף מושכת אותם לכיוון חטא ח"ו, וינסו לשנות את נטייתם באמצעות טיפול. אפשר שלא כל דרך טיפול מתאימה לכל אדם. אפשר שיש ביניהם ששום טיפול לא יעזור להם, ושמא הוא אף עלול להזיק להם. אך אין לקבל ייאוש מטיפול כתגובה ראשונית, ויש לצפות מהם למאמץ כן בעניין.
שאלה קשה מאין כמותה היא מהו גבול הקרבה המותר בין שני חברים לחיים. התורה אוסרת במפורש, ובאיסור חמור ביותר, את המגע המיני. קרבה פחותה ממנו מדין סייג נידונה מעט בחז"ל ובהלכה, ואין בה כדי למלא שולחן ערוך מסודר. לדעתי, ניתן למשוך את גדרי האיסור עד קצה גבול החומרה, אך דומה שאין להחמיר עם מי שאין פורקן כשר לכוחותיו המיניים, שהרי כל חומרה עלולה להוליד קולא אצל מי שיתייאש מיכולתה של ההלכה לענות על צרכיו הבסיסיים. השאלות דורשות שיקול דעת גדול ועמוק, ודומה שיפה עשו רבני דורנו שלא ניסחו משנה ברורה וסדורה בעניין, והותירו שיקול דעת של בדיקת כל מקרה לגופו על פי מצבו של השואל.
מכל מקום, קיימת ציפייה מכל בעל נטיות הפוכות לאמץ לעצמו רב תלמיד חכם וירא שמים שיכיר אותו בצורה יסודית, ויוכל להורות לו במה להקל ובמה להחמיר.

הערה אחרונה על הנמנים עם קבוצה זו: קיימת נטייה בציבור שלא להאמין להם בטענתם על חפותם ממגע מיני אסור. בשאלות דומות לאלו (בעניינים אחרים) דן ה'חפץ חיים' בספרו הטהור, ודומה שאין לזוז מפסקיו בשאלה במי מותר לחשוד בדבר עברה. ככלל, אנו מצווים גם כאן במצוות 'בצדק תשפוט עמיתך', ומעבר עליה עלול לגרור אותנו לאיסורים חמורים כלפי בעלי הנטיות ההפוכות, וחלילה מלעבור עליהם.

העבריינים

הקבוצה השנייה: אלו שמממשים את נטייתם המינית עם בני מינם. אם בגברים עסקינן, מדובר בעבירת ניאוף וגילוי עריות מן החמורות ביותר, עבירה המוגדרת בתורה כתועבה וכמעשה כנען, ועונשה חמור מכול. כאן יש שתי קבוצות משנה:
א) אלו שאינם שומרים מצוות ואינם מאמינים בהן. הם אינם מעוניינים בהתערבותנו בענייניהם הפרטיים, ובדרך כלל אין סיכוי שתוכחה שלנו תשפיע עליהם במשהו. דומני שנכון שלא נתערב בענייניהם ונניח להם. במפגש עמם נתייחס אליהם בענייניות (קרירה) ובאדיבות, ולא נקפח את זכויותיהם האזרחיות.
ב) אנשים המשתייכים לציבור שומרי המצוות אך פוסחים ביודעין על איסור משכב זכר (ואינני מדבר על כישלון בודד, שחזקת עושהו שומר המצוות, שלפחות החל בתהליכי תשובה עליו). אפשר שהם סבורים שנטייתם הטבעית מתירה את החטא, ואפשר שהתייאשו מתיקונו. אנשים אלו רוצים, מלבד שניתן להם מנוחה כאזרחים ושלא נטריד אותם, גם להיות חברים בקהילה דתית ובבית הכנסת שבו הם מתפללים.
וכאן, עם כל העזרה שנושיט להם כדי להיחלץ מחטאם, לא נוכל לדעתי לקבלם כחברים לכל דבר שבקדושה. חטא ניאוף וגילוי עריות אינו 'עוד עבירה'! הוא משלושת הדברים היסודיים שעליהם אנו מצווים למסור את נפשנו. כשם שלא נוכל לקבל לקהילה לדבר שבקדושה עובדי עבודה זרה ושופכי דמים, כך לא נוכל לקבל אליה מגלי עריות. אין בכוונתי להתיר לסלק אדם מבית הכנסת, שהרי גם כאן אנו מצווים על האיסורים החמורים של הלבנת פנים ושל הונאת דברים כשאין בהם תועלת מעשית, אך אני חושש שאם נהדר יותר מן הראוי במצוות אהבת רע במקרה זה, ונצרפם לדבר שבקדושה, ולהוצאת הרבים ידי חובתם, נחשוף את עצמנו לנזקה של הסלחנות כלפי התופעה הקשה, ומחירו של נזק זה בבנייתה של קהילה שומרת קדושה ומצוות עלול להיות גבוה.

הגאים

הקבוצה השלישית היא ה'גאים', אלו שהפכו את נטייתם המינים לעבריינות אידיאולוגית של חורבן המשפחה. אני מניח שחלקם הגיעו לנטייתם לא מחמת בעיה גופנית או בעיה נפשית קשה, אלא מחמת רצון לנסות הרפתקה חדשה, וכך התמכרו לה גם נערים שהתנסו בגיל צעיר מאוד עד כדי שובעה בחוויות מיניות עם בנות. אלו הפכו את סטייתם לאידיאולוגיה של חופש ודרור לכל יצר ולפריקת כל מסגרת, והניפו את דגלי תאוותיהם המיניות על כל גבעה גבוהה ותחת כל עץ רענן במטרה לפגוע, להכאיב, לאיים ולשלוט, ובמטרה לגרור כך אל שורותיהם צעירים נוספים הנמשכים ל'מיינסטרים'. צורת לבושם והופעתם בתהלוכותיהם ותעמולתם הבוטה מעידות על מעשיהם ועל כוונתם, ולא ארחיב, כי גדל הכאב.
הם היום ידידי בית המשפט העליון וחוסים תחת כנפי התקשורת, המעוניינים להדביר את ציבור שומרי המצוות. בית המשפט והתקשורת מתפתים כביכול לבכיינותם התמידית על היותם נרדפים, אך זה אינו נכון. הבכיינות והנרדפות הן נשקם של האכזרים שבטרוריסטים במקומות רבים. מי שהולך עמם בתהלוכותיהם, גם אם כוונתו אינה אלא שיניחו לו בביתו עם תאוותיו, נוטל אחריות על מעשיה של קבוצה זו, ולא יינקה מדינם.

המאבק בהם צריך להיות באמצעות הוצאת הגורמים התמימים בעלי הנטייה הנזכרת מציפורניהם של העבריינים האידיאולוגיים והעסקנים הפוליטיים והתקשורתיים המלווים אותם. זה ייעשה על ידי מתן תחושה לבעלי הנטיות ההפוכות שהם אינם נרדפים, ושאיש אינו מתכוון להציץ אל מעשיהם במיטתם ולבקר אותם; ועל כך כדאי שנכריז בגלוי. אך לאהוב אותם, להתחבר אליהם ולצרפם לקדושה, זוהי כבר פרשה שונה שאת מחירה ניסינו לבאר לעיל.

שלוש קבוצות הן, ולכל אחת יחס אחר. אם לא נשכיל להבהיר את ההבדלים, אנו עלולים לטבוע בים האהדה הליברלית למי שמערערים את קדושת המשפחה בישראל.

(פורסם במקור ראשון, פרשת כי תבוא, ט"ו באלול תשס"ט, 4.9.09)

השאר תגובה

עוד ב- על דת ונטייה ››

תגובות הגולשים 13 תגובות

Gavri
Gavri
8 בספטמבר 2009

מאמר חכם ומתחשב


להגיב
migel9
migel9
9 בספטמבר 2009

מת על הרב הזה…. כל הכבוד לכל הרבנים על העזרה והאיכפתיות.


להגיב
נתי
נתי
9 בספטמבר 2009

כשהתחלתי לקרוא מה הוא כתב על "הצדיקים" אמרתי – וואלה, האיש בהחלט מעז! כל הכבוד!
כשהמשכתי לכיוון "העבריינים" – אמרתי – נו מילא.
כשהגעתי ל"גאים" – המרצע של כבוד הרב יצא מהשק. ההומופוביה התגלגלה מהפתח ללא מעצור, כמו שפך נהר שגדש את הכתבה והמתין לשיתנו לו להשתחרר ולשצוף.
ושוב, כמו תמיד, אין הרבנות יוצאת בקצף כזה על שום עבירה אחרת מהתורה, אלא רק כשזה מגיע להומוסקסואליות.
האם על החילוניים, שמחללים שבת בראש חוצות, ובהחלט (בהחלט!) 'גאים' בכך כבוד הרב מדבר האותה הנימה?
המילים שהרב משתמש בהם לאלו האחרונים הקמילו בי את ההערכה מתחילת הכתבה.

(אבל יש התקדמות. לפחות זה.)


להגיב
AmirG
אמיר ג.
9 בספטמבר 2009

קודם כל, התקדמנו. כל הכבוד לנו. אבל זה לא מספיק.
הנסיון לפורר אותנו ל 3 תת-קבוצות, הוא טקטיקת 'הפרד ומשול' קלאסית. לא כדאי להתפתות לנסיונות לא כנים כאלו, ורצוי להמשיך ולהלחם.
הקבלה החלקית של הרב, הושגה בזכות ה'גאים'.
ה'גאים' היו החלוץ שלפני המחנה, ובזכותם, אנחנו השגנו וממשיכים להשיג את הישגינו.


להגיב
sanfer
sanfer
9 בספטמבר 2009

הקטע על "הצדיקים" ראוי לכל ההערכה כאשר הדברים באים מפיו של רב אורתודוקסי.
הקטע על "העבריינים", ניחא.
הקטע על "הגאים" רווי הומופוביה מהזן הנחות ביותר.
הוא בוודאי נעם לעיניהם של קוראי "מקור ראשון" אבל יכל לככב באותה מידה ב"דר שטרימר" אילו היה מדובר ביהודים.

כמה סילופי אמיתות, השמצות והסתה בקטע אחד!

על סמך איזה מידע הזוי למען השם הגיע הרב להנחה שחלק מה"גאים" הגיעו לנטייתם "מחמת רצון לנסות הרפקה חדשה וכך התמכרו לה גם נערים שהתנסו בגיל צעיר מאוד עד כדי שובעה בחוויות מיניות עם בנות"?
הטיעון המגוחך הזה מוסיף ומתגבר במאמר כאילו הגאים מנסים "לגרור" לשורותיהם ילדים תמימים שלמעשה הם נמשכים למיינסטרים אבל המצעדים ייגרמו להם להפוך להומואים ולסביות.
דברים דומים נכתבו בעבר על היהודים ודי לחכימא.

ההסתה לא מאחרת לבוא, קריאה למנהיגי הקהילה בשם "עבריינים אידיאולוגיים", ואיום שכל מי שהולך בתהלוכותיהם לא יינקה מדינם.

עצוב ומקומם


להגיב
הר המור
הר המור
10 בספטמבר 2009

המאמר הוא התקדמות גדולה. לפני שנים כשניסינו לערב בנושא את הרב עמיטל והרב ליכטנשטיין הם לא הסכימו כי חששו ש"זה יזיק לישיבה". כך שעצם המאמר הוא התקדמות גדולה.
מצד שני, על הגאים כתב הרב דברים שאין בהם שמץ של אמת. מישהו מנסה "לגרור נערים צעירים"? מאיפה האשמות המגוחכות הללו? הוא לא מבין שהגאווה היא לא במיניות- אלא בכך שאנחנו כבר לא צריכים להסתתר. אחרי שנים של ארון, הסתרה והכחשה, יש גאווה גדולה באומץ האישי של לקום ולצעוד ברחובה של עיר. הגאווה בזהות האישית, לא בסקס, חבל שהוא לא מבין את ההבדל.

הוא גם כתב שלא צריך לפגוע בזכויות האזרחיות של ההומואים- אם זה מה שהרב חושב אז צריך להכניס את זה באופן ברור ביותר לאמנת מדן- גביזון.
בסך הכל התקדמות, ויש עוד הרבה לאן להתקדם.


להגיב
535353
535353
12 בספטמבר 2009

הדיבור על עבריינות של עריות שמוביל את הרב מידן לגישה של הרחקת הומואים שמקיימים זוגיות עם בני מינם הוא שגוי וצבוע.
האם הרב מידן גוזר גזירה שווה על בני אדם שמקיימים יחסי מין עם נשים שלא טובלות במיקווה?
האם אין כאן דעות קדומות שאינן ניגזרות באופן חד משמעי מן ההלכה עצמה? האם לא ניתן תוך גישה פתוחה וליברלית יותר, ושמא אף אנושית יותר, לתת פרשנות חדשה לגבי התופעה של הומוסקסואליות בזמננו, ממש כמו שצריך ונעשה לגבי מעמד האשה בגישה ההלכתית?
השמרנות הזו של הרב מידן וחוגו ,בעניין זה כבעניינים אחרים, היא מיושנת ובגללה כה רבים הם הצעירים שמחפשים את עצמם בעולמות רוחניים אחרים.


להגיב
יונתן
יונתן
15 בספטמבר 2009

שתפסיקו לראות בעצמכם חוטאים – מכיוון שכך נולדתם (או לפחות כך התעצבה המיניות שלכם עוד לפני שידעתם להגיד "הומו") – אולי תפסיקו לחזר אחרי רבנים שלא מסוגלים להתמודד עם עצם הקיום שלכם.


להגיב
ג
ג
16 בספטמבר 2009

כתבה חשוכה ונוראית.


להגיב
מרדכי עבדיאל
מרדכי עבדיאל
18 בספטמבר 2009

לכבוד הרב יעקב מדן.
צר לי מאד לקרוא את מאמרך. אני משתדל לשמור תורה ומצוות, אך דבריך גורמים לי לפקפק בנכונות דרכי ועוברת בי המחשבה שעם אנשים [רבנים?] מסוגלים לכתוב מאמר כמו שכתבת, שמא מוטב לי לא לשמור תורה ומצוות. היתכן שהתורה כה מלאה בשנאת חינם? האם זוהי דרכה של תורה? שמא תחשוב בלבך שאני כותב כך, יען כי אני גאה? אז זהו שלא! אני סבא לכמה נכדים ונשוי באושר מזה 31 שנה. בחיים לא היה לי קשר עם גבר וגם אין בי נטייה כזאת. אך סבור אני שמי שכולו עם ה', שעליו לחבק כל אדם באשר הוא אדם ונברא בצלם. ההיבט ההלכתי אינו מעניינו של אף אחד. זהו רק בין האדם והאלוהים. יכול להיות שזה יראה לך מוזר, אבל אפשר להכיל [לקבל] בני אדם גם כאשר הם שונים ממך. שנה טובה מרדכי עבדיאל. נ.ב. הרב מדן, אתה מוזמן ליצור איתי קשר ולדבר על נושא ההומוסקסואליות איתי. מ.ע.


להגיב
מאמר לא חכם
מאמר לא חכם
22 בספטמבר 2009

הרב לא יודע איפה הוא חי ….. אני מהמר שאחרי מאמר כזה יהיו כמה בחורים מהישיבה שלו שבנושא הזה הם לא יבואו להתיעץ איתו.
ח ב ל !!


להגיב
עוז נמרוד
עוז נמרוד
22 בספטמבר 2009

לכל זועקי ה"הומופוביה":
בכיינים, נמאסתם.

הדרישה שלכם שההלכה (ורבניה) יכילו גם את ה"גאים" תפיל אותכם כל פעם מחדש, אין ולא יהיה מצב שההלכה תגלה סבלנות למי שאוכל נבלות להכעיס וזו בדיוק ההגדרה של ה"גאים". החלוקה של הרב מדן היא אולי לא מדוייקת אבל היא נוגעת בשלוש קבוצות ואכן היחס ההלכתי-חברתי לקבוצות אלו צריך להיות שונה.

ולמר "הר המור": לטעון שה"גאים" לא מנסים לגרור נערים צעירים להתנסות זו התממות או עיוורון.


להגיב
מרדכי עבדיאל
מרדכי עבדיאל
25 בספטמבר 2009

לעוז נמרוד שנה טובה.
דחיית השונה והאחר אינה מובילה לשום מקום זולת שנאת חינם ודחיקת הקהילה הלהטבי"ת מעבר לגדר. ובדבר הבעיה ההלכתית לכאורה, הרי שכנראה לא התעמקת רבות בהלכה. יש מספר פתרונות אפשריים. ואגב, ההלכה כן מכילה ומקבלת את אוכלי הנבלות. אחד הכלים ההלכתיים לכך הוא גדר 'תינוק שנשבה' ויש עוד. ההבחנה שעשה הרב יעקב מידן הינה מוטעית ומשפילה ונגועה בהומופוביה ושנאת חינם. לא כך היא דרכה של התורה. אני מציע לך להצטרף לקבוצה [לא גדולה מאד] של אוהבי אדם. האופציה השנייה גרועה הרבה יותר. אין כאן אפשרות נוספת. או שאתה אוהב אדם או שאינך כזה. האמת והשלום אהבו. בברכה מרדכי עבדיאל.


להגיב

השאר תגובה

Anti-Spam Protection by WP-SpamFree